この記事期間終了――コメント欄延長 - 吾輩は馬鹿であるのコメント欄にbuyobuyo氏が書き込んですぐ削除したコメントを公開する。
本来、削除したものを掘り返してあげつらうということは趣味のよいものではないとは思うが、同氏をはじめ福耳氏を批判している人については、自分たちが率先して同じことをやっているのだから、別に構わないだろうと思う。
Thu, 28 Aug 2008 10:30:00 +0900 (JST)
buyobuyo『ふーん。で、いつ閉鎖するの？』あなたが理不尽な罵倒をやめたらいつでも閉鎖しますよ。
Thu, 28 Aug 2008 10:30:00 +0900 (JST)
buyobuyo
『＞あなただけには感情的な憎悪を覚えます。
それはおそらく君が僕に対して潜在的な恐れを持っているからだろう。』万能な論法ですね。そんな論法が肯定できるならあらゆることが正当化できますよ。そう、福耳氏への言いがかりでもね。
これに対するコメント
snobbishinsomniac 2008/08/30 22:24
「万能な論法ですね。」というが、buyobuyo氏はどういう命題を正当化しているのかな?そもそも「感情的な憎悪」なんていう言葉を出した時点で議論でも何でもなくなるから「論法」でさえなくなる。
Sokalian 2008/08/30 23:46
> 「万能な論法ですね。」というが、buyobuyo氏はどういう命題を正当化しているのかな?
知りません。本人にお聞き下さい。ただし、
「Sokalianがbuyobuyoに憎悪を覚える原因はSokalian自身のうちにある」
ということが含意されているのは明らかでしょう。
いずれにせよ、他者の内心を勝手に推測して何かを言うというのは、相手にとって不都合なことの責任を相手自身に押しつけられるという意味で問題のある論法です。たちの悪い自己責任論と同じです。
> そもそも「感情的な憎悪」なんていう言葉を出した時点で議論でも何でもなくなるから「論法」でさえなくなる。
意味がわかりません。
(後略)
snobbishinsomniac 2008/08/31 00:24
「知りません」て言われても「論法」という言葉を使ったのはSokalianさん自身でしょう。「論法が肯定できる」とか「正当化」というのは何らかの議論のための言葉ではないのですか。議論じゃないならそれでいいんですよ。「それはおそらく君が僕に対して潜在的な恐れを持っているからだろう。」というのはbuyobuyoさんの「感想」のようなものということであればそれで納得です。「感想」は「論法」でもないし何も「正当化」しません。
「あなただけには感情的な憎悪を覚えます。」というのは「理不尽な罵倒」ではないんですね。私は充分に「理不尽な罵倒」だと思いますが。だって感情なんでしょう。議論に感情を持ち込んでどうするんでしょう。しかも「憎悪を覚える」なんて私は書いたことも言ったことも、ましてや言われたことはこの数十年の人生で一度もありません。それほど相手に対する負の感情の吐露だと感じます。
よ。そう、福耳氏への言いがかりでもね。
Sokalian 2008/08/31 00:36
> 「知りません」て言われても「論法」という言葉を使ったのはSokalianさん自身でしょう。
「論法」という言葉の意味を誤解なさっているようですね。
> 議論に感情を持ち込んでどうするんでしょう。
私は、buyobuyo氏の暴言が議論であるようには到底見えませんがね。議論じゃないものにはそれなりの対応があるということです。
> しかも「憎悪を覚える」なんて私は書いたことも言ったことも、ましてや言われたことはこの数十年の人生で一度もありません。それほど相手に対する負の感情の吐露だと感じます。
そうですか。でしたら、「脳の失敗」「あたまがわるい」「十字砲火」はいかがでしょうか？
(後略)
snobbishinsomniac 2008/08/31 00:54
>議論じゃないものにはそれなりの対応があるということです。
要するにHALTAN→hokusyuやSokalian→buyobuyoはOKだけどhokusyu→HALTANおよびbuyobuyo→SokalianはNGということです。理解しました。>おっしゃるとおり、私はいい加減な人間ですよ。
議論に対しても「いい加減な人間」です。はい。了解しました。
議論でのスタンスを問うことが「つまらない揚げ足」としか思っていないことも理解しました。
